[Opinie] De propaganda van de Israëlische krant Haaretz
[Opinie] De propaganda van de Israëlische krant Haaretz
Anonymous28 juli 2006 – 12:01
De redactie van Haaretz maakt van haar online opiniepagina's een broednest van haat, (religieus) kolonialisme en oorlogspropaganda.
De Israelische krant Haaretz publiceert 'opiniestukken'*. Eigenlijk zijn het eerder haatstukken. Lezers kunnen er ook op reageren. Maar de redactie bepaalt of uw reactie wordt gepubliceerd of niet.. De kritiek die de publicatie haalt, is spaars en voorzichtig..
Als er dan toch een kritisch(e) Israelische opiniestuk of stem doorkomt, laat de redactie het elke keer voor verrot uitschelden en laat ze de haat en oorlogstaal welig tieren. Vrije meningsuiting is toch relatief blijkbaar in het 'democratische' Israël.
Zelf heb ik een viertal keer een reactie gestuurd maar ze is nog nooit gepubliceerd.
Op het stuk met de welluidende titel 'Justified, essential and timely' van een zekere Avraham Tal en de onwaarschijnlijk haatdragende lezersreacties hierop
(http://www.haaretz.com/hasen/spages/743763.html),  heb ik nog eens een reactie gestuurd, met de titel 'Back to the root of the conflict':
------
Avraham, has it never dawned on you that the Jew occupations in Palestine (which became Israel) were/are the MAIN CAUSE of the conflict?
Muslims and Jews (and Christians) are by definition arch-enemies - each pretending to be chosen/called and serve the One, True God.
How stupid of the Jews, to try to settle in and occupy the land where your arch-enemies live!!
Please, all of you converted 'Abrahamites', get your feet on the ground again, undo your conversion to this megalomaniac delusion that (only) you somehow were/are chosen/called by The Creator.
We are all human beings here.. Please, I beg the three of you, give it a try, try to realise that we are all human beings. Stop this defensive nonsense. It was a mistake. So do not wait for another to stop it, just stop it, now.
--------
Ge moet niet met dit stukje akkoord gaan, maar lees eens welke lezersreacties de redactie van Haaretz wel publiceert, terwijl mijn stukje wordt achtergehouden. Wat Haaretz hier doet, is nationalistische, koloniale, religieuze oorlogspropaganda.
* De 'opiniestukken' staan op de hoofdpagina, in de linkerkolom 'Today Online'.
Links:
http://www.haaretz.com/Nieuwslijnmeer
  
    	
  
  - Indymedia.be is niet meer
 - Foto Actie holebi's - Mechelen, 27 februari
 - Lawaaidemo aan De Refuge te Brugge
 - Recht op Gezondheid voor Mensen in Armoede
 - Carrefour: ‘Vechten voor onze job en geen dop!’
 - Afscheid van Indymedia.be in de Vooruit in Gent en lancering nieuw medium: het wordt.. DeWereldMorgen.be
 - Reeks kraakpanden in Ledeberg met groot machtsvertoon ontruimd
 - Forum 2020 en de mobiliteitsknoop
 - Vlaamse regering kan niet om voorstel Forum 2020 heen (fietsen)
 - Fotoreportage Ster - Studenten tegen racisme
 

















Propaganda?
uruandimi, 30/07/2006 – 12:47
Propaganda is het systematisch manipuleren van publieke opinie. Zij heeft ten doel de mening van en over groepen te beinvloeden. Precies dat is jouw intentie met je kritiek op de enige Israelische krant die jij begrijpt, want je leest waarschijnlijk geen Ivriet. Het feit dat JOUW mening niet met die van schrijvers in de krant overeenkomt betekent echter niet automatisch, dat het 'haatstukken' zouden zijn. Misschien ben jij het wel die haatdragend is?
Wat jouw inzending betreft, je bent zelf het slachtoffer geworden van propaganda. Het enige volk dat zich sinds duizenden jaren cultureel, historisch en religieus met het land van Israel verbonden voelt zijn de Joden. Dat de Arabieren een oogje op het land hebben kan men aanvaarden, maar dat geeft hun nog niet het recht erop.
De idee dat Israel een niet-Joods, exclusief 'Arabisch' land zou zijn is een verzinsel. Het is jaloerse propaganda. Telkens opnieuw spreken groepen als Hamas en Hezbollah duidelijk hun extremistische bedoeling uit, de Joden te doden of te verdrijven. Sorry, maar dat zal niet gebeuren. Zulke mensen, en jij ook, zouden zich eens moeten neerleggen bij het feit dat er Joden zijn in de wereld. Zolang zij dat niet doen is een pak slaag hun enige werkelijk verdiende loon.
Wel geplaatst
uruandimi, 30/07/2006 – 13:43
In tegenstelling tot wat je schrijft is je bijdrage WEL geplaatst, op plek nummer 15. Gebruik de zoekfunctie van je browser 'zoek op deze pagina' om je eigen artikel te vinden. Op plek 61, 92 en 177 kun je de pittige reacties van andere lezers op JOUW stukje lezen. Geniet ervan.
goddelijke uitverkoren hallucinaties
Anonymous, 30/07/2006 – 18:55
Uruandimi,
mysterieus.. toen ik mijn stuk instuurde (en het dus nog niet was gepubliceerd), stonden ze al aan reactie #25... mm... hoe kan mijn stuk dan ineens opduiken als reactie #15??
Of is het dan toch waar dat alle Joden, als *Uitverkoren Schepselen*, 'ambassadeurs' zijn van *hun Beloofde Land*?
Zijn jullie, Joden, eigenlijk één haar beter dan de Moslims die kritiekloos hun *Goddelijke Profeet* 'verdedigen'?
Een antwoord dat niet vertrekt vanuit *Goddelijke rechten en verbonden* en dat mensen kunnen begrijpen die zich beroepen op de menselijke rede/verstand, is welkom.
PS: Mocht ik u zijn, zou ik die dreigingen met 'een pak slaag' achterwege laten. Het doet het Joods imago van beschaafd, democratisch volk niet zo goed. De beschrijving 'religieuze fanatici' komt ineens in me op. Daarom zijn de VS ook zo goede vrienden waarschijnlijk.
PSS: Joden zijn zeker niet de enige volkeren/culturen die in het huidige midden-oosten ('palestina') leefden en 'er zich mee verbonden voelden'. Bovendien is jullie 'verbondenheid' met het land gebaseerd op een gigantische hallucinatie!
Jullie zijn de eersten die zich schaamteloos hebben laten leiden door hallucinaties over een Schepper en een Uitverkoren volk. Aub, word nuchter! Jullie hebben die Goddelijke Uitverkoren hallucinatie-hetze gestart. Laat nu eens zien dat jullie daar voorbij zijn gegroeid en stop met die nonsens over de staat Israël! Grow up!
Aardse feiten en opdrachten
uruandimi, 30/07/2006 – 20:33
Ieder mens en elke samenleving op Aarde is 'uitverkoren' om zich van zijn best mogelijke kant te tonen. Het staat in de Bijbel maar geldt even goed voor niet-religieuze mensen.
Nooit zat het bijvoorbeeld lekker tussen Vlamingen en Walen, maar met God en de Kerk heeft dat niets te maken. België moet - en kan - de problemen zelf oplossen, als de mensen bij jullie het maar willen.
Ook de Joden hebben geen hulp nodig. Als zij een klap van de Arabieren krijgen geven zij er twee terug - dat is nu anders dan in vroegere eeuwen toen de Joden niet onafhankelijk waren in het eigen land.
Als de Belgen, Canadezen en Nederlanders stoppen met hun 'nonsens' over België, Canada en Nederland, zal ook de discussie over Israël ophouden. Maar tot die dag van vrede is er nog veel werk te doen.
Waarom Israël een aanval is op de menselijke rede en soort
Anonymous, 31/07/2006 – 11:12
Waarom is de staat Israël een aanval op de menselijke rede?
Waarom is het 'universeel recht op geloof/gods-dienst' een aanval op de menselijke soort?
Het cruciale punt is:
Het is onmogelijk voor mensen die zich werkelijk beroepen op de menselijke rede/verstand (en soort!) om hallucinaties (of 'speculaties' - in elk geval en bovenal, 'speculaties' die noch te bewijzen noch te weerleggen zijn) over Scheppers, Uitverkoren volkeren, Schepperszonen en -Profeten als geldige, waardige, te respecteren argumenten/standpunten/levenswijsheden te beschouwen.
Waarom?
Omdat we in een wereld/natuur/kosmos leven waarin het 100% vast staat dat mensen, dieren, planten,.. leven en het 100% vaststaat dat het niet te bewijzen of te weerleggen is (!) dat een Almachtige Schepper, Uitverkoren volk, Schepperszoon of -Profeet in die hoedanigheid bestaat/bestond.
De zogenaamde *Openbaringen van de Schepper* zijn immers cirkelrederingen! *Goddelijke openbaringen* en het geloof erin zijn hun eigen bewijs!! *De Schepper* bestaat... want hij heeft zich aan mij 'geopenbaard' (dixit Mozes, Mohammed,..), want ik ben 'Zijn Zoon' (dixit Jezus), en omdat Mozes, Jezus, Mohammed zeggen/zegden dat *Hij* bestaat geloof ik *Hun Openbaring van Hem en Zijn Wil*.
Deze 'openbaringen' zijn een radicale aanval op de menselijke rede/verstand: ze staan er immers volledig los van! De Openbaringen zijn dan ook geen 'redeneringen', maar gods-dienst, geloof.
De *Goddelijke Openbaringen* zijn dus niet 'gewoon' (een) geloof, want een 'gewoon' geloof berust ergens op menselijke argumenten/gevoelens. De *Openbaringen* zijn echter 'boven-menselijk', 'boven-natuurlijk' (cfr. on-menselijk). Ze zijn *puur* geloof, geloof tout court, geloof volledig los van de mens; met andere woorden, voor de mens en de natuur zijn ze eigenlijk 'dood geloof'.
Vergelijk bijv.:
1 Ik geloof dat het vandaag gaat regenen want het is fel bewolkt.
2 Ik geloof dat het vandaag gaat regenen want zo staat het in de Torah/Bijbel/Koran.
1 Ik geloof dat ik in België mag leven want ik ben hier geboren.
2 Ik geloof dat ik in België mag leven want zo staat het in de Torah/Bijbel/Koran.
In de eerste gevallen is het altijd mogelijk om in vraag te stellen, tegen te argumenteren, te kritiseren.
In de tweede gevallen is eigenlijk per definitie geen enkele menselijke discussie/kritiek mogelijk omdat de Torah/Bijbel/Koran niet door mensen zijn 'gemaakt', omdat ze *Goddelijke Openbaring* zijn en ze dus volledig los, buiten en boven menselijke rederingen en discussies staan.
Het enige wat gelovigen (=mensen die geloven) met de *Goddelijke Openbaringen* mogen doen is ze binnen bepaalde grenzen 'uitleggen' (en er zich aan onderwerpen uiteraard - in religieus correcte taal: de *openbaring* 'naleven').
Dit is dan ook precies wat het Christendom en de Islam beweren te zijn ten opzichte van hun Joodse stamvaders: Christus en Mohammed beweren door *De Schepper* te zijn 'gezonden' omdat de Joden *Hun Openbaring van Zijn Wil* niet (meer) juist 'uitlegden', 'naleefden'. Hun *Goddelijke Openbaring* zou opnieuw de 'Enige Juiste, Enige Echte, Ware Wil van God' in Zijn heelal (moeten) doen heersen.
Beste Uruandimi,
Ziet ge niet welke verschrikkingen de Joden op de wereld hebben losgelaten met hun *Goddelijke Openbaring en Uitverkorenheid*?
Snapt ge dat de staat Israël als religieus concept per defintie een aanval is op de menselijke rede/verstand/soort? en dus niet alleen op die 'verdoemde volgelingen' van een andere *Goddelijke Openbaring*, de Moslims?
Snapt ge dat het 'universeel recht op geloof' (in de zin van *Goddelijke Openbaring en Uitverkorenheid*) een aanval is op de menselijke rede/verstand, en de menselijke soort in het algemeen?
Is het na enkele duizenden jaren geen tijd om deze Goddelijke Uitverkoren Openbaringshallucinaties een duidelijke HALT toe te roepen, hun badtrippende, de wereld bedreigende/bedriegende aanhangers/slachtoffers helpen/proberen te ontnuchteren, en er alles aan te doen opdat zij de praktijk van menselijke redeneringen, kritiek en discussie (terug) waarderen en beoefenen, in plaats van 2 klappen om 1 klap zoals gij hierboven fijn suggereert (cfr. oog om oog..)?
Wat 100% zeker is, is dat we hier allen als mensen op de aarde in de natuur leven. In plaats van elkaar te bevechten vanuit onze *Goddelijke Openbaring* of dood te concurreren vanuit onze economisch-financiële macht zouden we niet beter (leren) samenwerken en samenleven zodat we kunnen leven zoals we zijn, namelijk als mensen in gemeenschappen in de natuur, en niet als elkaar doodconcurrerende, van elkaar streng afgescheiden, al dan niet Goddelijk Uitverkoren staten?
Is het geen tijd om menselijke levens voorrang te geven aan de 'goedbedoelde' vernietigingen door Goddelijke en andere hogere machten (de Economie, de Politiek,..)?
Laat één ding duidelijk zijn, het staat 100% vast dat mensen doodgaan en het staat voor 0% vast dat het leven verdergaat na de dood. Denk daar eens aan, voor ge dood gaat.
Is het geen tijd om uit te gaan van wat we zeker weten, en om wat we niet weten of niet kunnen weten naar het rijk van de speculaties en fantasie te verwijzen?
In de hoop op een positief antwoord, groet ik u.
een mens van de aarde (dus zonder 'aardse opdracht')
PS: Dank voor uw 'inzichten' over de problemen in België, Canada, en Nederland, maar van iemand die 'voor vrede' is en het principe '2 klappen om 1 klap' preekt, ben ik weinig geneigd veel raad aan te nemen.
PSS: Een spontaan inzicht komt weer in mij op:
Israël, waar de oudste vernietigingsfilosofie en de modernste vernietigingswapens samenkomen.
Waarschijnlijk ook geen toeval, hè?
Laat de Joden met rust
uruandimi, 31/07/2006 – 12:24
Misschien ben je gewoon te jong om over spirituele zaken na te kunnen denken? Volwassen mensen worden in de loop van hun leven geconfronteerd met gebeurtenissen die het verstand en de emoties te boven gaan. Voorbeelden zijn de geboorte van een kind, het overlijden van een vriend, ouder of partner. Wanneer men die dingen ervaart komen de inzichten vanzelf.
Zo is het geloof over vele duizenden jaren en op tal van verschillende plaatsen ontwikkeld, in een poging antwoorden te geven op intens-menselijke vragen. Vergis je niet, ook de 'wetenschap' is een soort religie. Zij probeert eveneens problemen van leven en liefde en dood op te lossen en schuwt daarbij niet, fouten te maken en haar theorieën eens in de zoveel jaren of eeuwen te herzien.
Jouw aanval op het Joodse Volk en hun land is helemaal overbodig. De meeste redelijk denkende mensen weten dat Joden dezelfde vragen en problemen hebben als ieder ander. Ook Israël is een gewoon land bewoond door gewone mensen: als je ze slaat voelen ze pijn. Ik zou zeggen: laat de Joden met rust en probeer zelf een goed leven te leiden.
Schaam u met uw *Goddelijke* grootheidswaanzin
Anonymous, 31/07/2006 – 13:37
Misschien ben je gewoon te jong om over spirituele zaken na te kunnen denken?
Ja, dà t zal het zijn!
Volwassen mensen worden in de loop van hun leven geconfronteerd met gebeurtenissen die het verstand en de emoties te boven gaan. Voorbeelden zijn de geboorte van een kind, het overlijden van een vriend, ouder of partner. Wanneer men die dingen ervaart komen de inzichten vanzelf.
Inderdaad, dus "God" bestaat!
Zo is het geloof over vele duizenden jaren en op tal van verschillende plaatsen ontwikkeld, in een poging antwoorden te geven op intens-menselijke vragen.
Nee, jullie drie zijn de enige die zichzelf als uitverkoren/uitgekozen geopenbaard bestempelen. Alleen de drie Abrahamitische soorten volgelingen zijn godsdiensten, zijn *puur geloof*, zijn geïndoctrineerde "boekenwijsheid/illusies".
Vergis je niet, ook de 'wetenschap' is een soort religie. Zij probeert eveneens problemen van leven en liefde en dood op te lossen en schuwt daarbij niet, fouten te maken en haar theorieën eens in de zoveel jaren of eeuwen te herzien.
Ik heb nergens gesproken over wetenschap, wel over menselijke rede, kritiek, inzicht. Dus ge spreekt tegen u zelf.
Jouw aanval op het Joodse Volk en hun land is helemaal overbodig.
En wat denkt ge van de aanval van Israël op de wereld? Of denkt ge echt dat het sympathiek/collegiaal is om u zelf op te dringen aan de wereld als *Uitverkoren Scheppers-Volk* dat een stuk land bezet waar andere mensen/volkeren wonen en dan 'met rust' wil gelaten worden?
De meeste redelijk denkende mensen weten dat Joden dezelfde vragen en problemen hebben als ieder ander.
Wat weet gij, die niet eens beseft/toegeeft mens te zijn maar u een schep-sel van God waant, van mensen af??
Ook Israël is een gewoon land bewoond door gewone mensen: als je ze slaat voelen ze pijn.
Maar jullie zijn geen gewone mensen! Jullie zijn Gods uitverkorenen, zeggen jullie zelf?!? Op die idee is Israël toch gebouwd!?!
WAT IS HET NU? Zijn jullie uitverkoren of niet? Zo nee, doe de rest van de wereld een plezier en hef de staat Israël zo snel mogelijk op aub.
Ik daarentegen ben WEL een mens en ik voel de pijn die jullie zaaien zeer duidelijk.
Ik zou zeggen: laat de Joden met rust en probeer zelf een goed leven te leiden.
Steek uw hypocriete preek over "met rust laten" en "goed leven" aub ZEER diep weg.
Gij/Jullie moest(en) u/jullie SCHAMEN met uw/jullie *Goddelijke* grootheidswaanzin!
Respecteer de vrijheid van het geloof
uruandimi, 31/07/2006 – 14:55
In Israël wonen veel Arabieren, een op de vijf inwoners is Arabier. De onafhankelijke staat Israël zelf is met instemming van de Verenigde Naties op legale wijze in 1948 opgericht. De grond van Israël is al eeuwen lang voor ongeveer 80% staatsbezit, dus ook vroeger in de Ottomaanse tijd (1517-1917). De overige 20% van de grond mocht en mag vrij verkocht en verhandeld worden. Sommige Arabieren hebben hun grond aan Joden verkocht, anderen niet.
Ook verder is Israël een gewoon land. De meeste mensen zijn humanistisch Joods, net zoals de meeste Belgen humanistisch Christelijk zijn. Dat betekent dat zij wel de algemene feestdagen vieren, maar geen grote gesprekken voeren met God. Sommige mensen zijn zeer gelovig, net zoals sommige Christenen in België, en die bidden veel. Het lijkt me niet dat jij je voor het bidden interesseert. Laat ze dus met rust.
Het is ieders eigen aangelegenheid of men in God gelooft of niet. Niemand hoeft zich te schamen voor zijn eigen geloof, zijn eigen gedachten of zijn eigen gevoelens. Volgens de Belgische wet mag je andere mensen niet lastig vallen vanwege hun geloof. Hou er dus gewoon mee op en probeer zelf een goed leven te leiden.
Israël
renaat, 01/08/2006 – 19:42
Kort antwoord op uruandimi
Waarom ga je niet in op de historische feiten die ik in mijn opiniestuk 'wie zijn de terroristen,' weergeef. Als je niet akkoord gaat met wart ik daar schrijf weerleg dat dan met tegenargumenten.
Om je geheugen op te frissen het volgende:
Het is allemaal begonnen toen de Palestijnen in 1947 het verdelingsPLAN van Verenigde Naties verwierpen. Er woonden in Palestina (toen onder Brits mandaat) 650.000 joden (die slechts 7% van de grond in handen hadden) en 1.400.000 Palestijnen. Het plan voorzag dat 44% van het grondgebied de Palestijnen bleef toebehoren, 54 % zou naar de joodse kolonisten gaan (ook al was de helft van de bevolking er Palestijns) en de rest was Jeruzalem waar ongeveer evenveel joden als Palestijnen leefden.
De joodse milities (oa Irgun, Lehi, Stern, Haganah) hebben dan in 1948 met gewapende terreuracties 78% van Palestina veroverd, 800.00 Palestijnen op de vlucht dreven en de ‘staat’ Israël uitgeroepen. De joodse terreurorganisaties waren veel beter bewapend, dank zij de (clandestiene) organisatie Rekhesh die voor hen wapens aankocht (of stal) en ze Palestina binnensmokkelde.
In die oorlog hebben ze met terreur 370 (van de 418) Palestijnse dorpen verwoest of ontvolkt en de grond dan aan joodse kolonisten gegeven. Het meeste gekende voorbeeld is de afslachting van 351 achtergebleven inwoners van Deir Yasin.
Dat ze voordien ook al geen terreur schuwden bewezen ze met het opblazen van het King David hotel in Jeruzalem (in 1946) waarbij 91 doden vielen. En dat alleen omdat ze een Britse generaal die er logeerde wouden ombrengen.
Sindsdien hebben ze door oorlogen (staatsterreur) alsmaar meer grondgebied van de Palestijnen geroofd. In 1967 bezetten ze na een veroveringsoorlog de overgebleven Palestijnse grond (22%) op de Westelijke Jordaanoever, de Gazastrook en Oost-Jeruzalem. Vanaf dan werd nog eens bijna de helft van deze bezette gebieden onteigend voor vestiging van joodse nederzettingen, zodat de Palestijnen maar 15% overhouden van hun oorspronkelijke staat Palestina.
Wie zijn dan de terroristen? Diegenen die zich gewapenderhand verzetten tegen het afnemen van hun huizen en land door een bezetter of zij die door (staats)terreur een heel volk opsluiten in een ghetto, hen dagelijkse uithongert, militair brutaliseert, hun leiders liquideert, hen eigenlijk het liefst zou zien verdwijnen (een nieuwe diaspora?). Het doet me denken aan de partizanen (waaronder vele joodse) die acties ondernamen tegen de nazi-bezetting in WO II, aan het ghetto van Warschau dat, terecht, gewapend in opstand kwam. Al wie zich verzette werd toen ook terrorist genoemd. Ook toen werden collectieve straffen tegen de burgerbevolking opgelegd, of hele dorpen uitgemoord.
Als de Palestijnen een democratisch staat mogen oprichten waar Palestijnen, joden, en anderen vreedzaam met elkaar kunnen leven, als de vluchtelingen de kans krijgen om terug te keren naar hun land, dan is er een grote kans op vrede in het Midden-Oosten.
Renaat Willockx
Met de oprichting van
Anonymous, 01/08/2006 – 19:53
Met de oprichting van Israël heeft de 'internationale gemeenschap' mee geholpen met de vestiging van een religieuze kolonie temidden van land bewoond door andere religieuze gemeenschappen. Religies die niet alleen megalomane hallucinaties zijn, maar ook nog eens elkaars aartsvijand!
Een ongelofelijke blunder dus, die oprichting van Israël!
De 'internationale gemeenschap' heeft daar nog iets recht te zetten (zie PS)...
Een andere onschatbare blunder van formaat: de 'vrijheid van godsdienst'.
Als we echt werken aan een wereld waarin mensen op een vreedzame, sociale, ecologische manier leven; als we überhaupt willen dat de natuur (dus incl. de mens) blijft bestaan; is het volgens mij van het grootste belang dat we niet alleen de economische vernietiging van mens en natuur (vrijheid van onderneming), maar ook de religieuze vernietiging van mens en natuur (vrijheid van godsdienst) serieus in vraag stellen.
En het spijt me zeer, uruandimi, maar religies die gebaseerd zijn op *Openbaringen* van wezens (en/of hun *uitverkoren* volkeren, zonen, profeten, vertegenwoordigers..) die OP GEEN ENKELE MANIER kunnen geverifieerd worden, die VOLLEDIG losstaan van de menselijke rede/inzicht, die LOUTER EN ALLEEN steunen op het geloof in één of andere *Openbaring* over een voor de mens per definitie onkenbaar/onzichtbaar *Wezen*;
Voor die religies is eigenlijk geen plaats in een wereld waarin mensen met elkaar willen samenleven d.w.z. waarin mens en natuur centraal staan en niet één of andere uit de hand gelopen hallucinatie over *Openbaringen* van een voor de mens onzichtbaar/onkenbaar wezen. In zo een wereld is het niet alleen een schande dat mensen worden gebrainwasht door zulke *Openbaringen*, maar het is ook een bedreiging voor het leven en de ontwikkeling van niet-gebrainwashte mensen (of mensen die van hun brainwash proberen af te geraken).
Maar daar geven Joden zoals jij blijkbaar niet veel om. Jullie zijn niet geïnteresseerd in de rest van de wereld, of enkel als het gaat om jullie *Openbaring* of *rechten* te verdedigen. Jullie zijn niet geïnteresseerd in met anderen samenleven. Jullie willen zich, nadat jullie een kolonie hebben ingepalmd, als uitverkoren volkje op jullie zelf terugplooien. Een soort van religieus-fascistische kolonie met een scheutje liberalisme. En dat noemen jullie dan 'democratie', met de goedkeuring van de 'internationale gemeenschap'... Beschamend!
PS: Voor het behoud van mens en natuur, een paar voorstellen aan de 'internationale gemeenschap':
1. schaf het 'recht op godsdienst' af, of
2. vervang het 'recht op godsdienst' door het 'recht op een niet-*Openbarings*-godsdienst'
3. voer de plicht op het kritisch onderzoek van alle *Openbarings*-godsdiensten in, of
4. voer de plicht op het respecteren van de eenheid van mens en natuur in
Verdraagzaamheid?
uruandimi, 03/08/2006 – 10:33
Je kritiseert de religie, maar je moet weten dat juist onverdraagzame Christenen - jouw eigen voorouders - een (negatieve) hoofdrol gespeeld hebben bij de oprichting van een aparte Joodse staat. De Joden zijn Europa ontvlucht na eeuwen van antisemitische vervolgingen.
Joden zien religie vooral als een praktische handleiding. De Joodse godsdienstige literatuur staat boordevol met waardevolle inzichten over het menselijke gevoel, relaties met anderen, de economie, de natuur en zelfs de dood. Als je de religie wilt afschaffen zul je toch op al die onderwerpen (en aan miljoenen mensen) antwoord moeten geven.
Je keurt de profetie van vroeger af, maar je wilt wel dat de wereld jouw 'openbaring' zal accepteren. De mensen horen echter niet graag dat ze dom zijn of onvergeeflijke fouten gemaakt hebben. Daarom raad ik je aan een meer tolerante houding aan te nemen, anders zal helemaal niemand naar je luisteren.
Een Midden-Oosten zonder Joden?
uruandimi, 03/08/2006 – 11:28
In mijn reactie hierboven gaf ik commentaar op de kritiek van 'Anonymous' ten aanzien van de krant Ha'aretz.
Met jouw analyze ben ik het niet eens, vooral omdat je net doet alsof het geweld in het Midden-Oosten puur van Joods-Israëlische kant zou komen. Het grotere beeld, door jou niet aangesproken, is dat de Europese Joden naar Palestina kwamen omdat ze op de vlucht waren voor het Europese antisemitisme. Lang voor de Holocaust, al in 1881, waren er pogroms in Polen en in Rusland. De idee voor de oprichting van een Joodse staat is vooral daaraan te danken.
Jouw ideeën over grondeigendom deel ik niet. In de Ottomaans-Turkse tijd (1517-1917) was 80% van de grond staatseigendom. Dat is zo gebleven. Dus, toen de Britse regering in 1948 de controle over het Joodse deel van Palestina uit handen gaf, erfde de nieuwe Staat Israël die 80% automatisch. Het Arabische deel van het land was tot 1967 ingepikt, oftewel bezet, door Egypte en Jordanië. Waarom je dit niet noemt is me een raadsel.
Overigens is Palestina niet de naam van een selecte groep mensen, maar van een geografisch gebied. Het is tevens een naam die historisch gezien met bezetting geassocieerd is - door Rome en Engeland. In de kranten van de jaren '30 slaat het woord 'Palestijnen' vooral op de Joodse inwoners van Palestina. De Arabieren waren te trots om die naam te dragen en werden 'Arabieren' genoemd.
Met de oprichting van de PLO in 1964 adopteerden de Arabieren opeens de naam 'Palestijnen'. Daarmee gaven zij aan dat zij van Israël en de Joden niets wilden weten. Dat is nog steeds zo. In jouw artikel neem je die anti-Joodse houding over en je verdoezelt het feit dat de Arabieren streven naar een Midden-Oosten zonder (Europese) Joden. Israël weert zich daartegen, en dat is volledig legitiem.
*Openbaringen* zijn per definitie onverdraagzaam
Anonymous, 03/08/2006 – 18:42
Eigenlijk zijn het de Romeinen die de Joden hebben vervolgd/verjaagd uit de streek waar ze leefden.
De vraag is waarom ze dit deden. Ik geloof dat hun redenen sterk 'religieus' waren getint: de Joodse religie was zeer 'verschillend' van de andere religies die de Romeinen in hun imperium kenden. Terwijl andere religies/tradities 'inter-generationeel' waren (ze werden doorgegeven binnen hun volk van generatie op generatie), was de basis van de Joodse godsdienst 'inter-volkeren'.
De basis van de Joodse godsdienst was de idee (sorry, *goddelijke openbaring*) dat de Joden waren uitverkoren door *de schepper/god* om *zijn wil*, *zijn wet* op aarde te laten heersen en dat alle andere volkeren, aan wie *hij* zich niet had geopenbaard, eigenlijk valse, verkeerde, duivelse goden aanbaden, en moesten bekeerd/overwonnen/opgeleid worden.
Met andere woorden, de Joodse *openbaring* was gericht tegen andere volkeren. Ze maakte de tradities van alle andere volkeren ineens tot een valse/duivelse variant van henzelf. De Joden tranformeerden inter-generationele tradities in inter-volkeren godsdiensten. Bijv., de Romeinse traditie-religie vormden zij om tot de valse/duivelse Romeinse openbarings-godsdienst.
De Joodse openbaringsgodsdienst verschoof als het ware de as waarrond de aarde draaide: ineens draaide de wereld niet meer om generaties van mensen en natuur, maar om *de openbaring*. Deze nieuwe as verdeelde de wereld in zij die *de openbaring* volg(d)en en zij die ze niet volg(d)en en dus verleid waren door de duivel en een duivelse openbaring.
De *openbaring van de schepper* werd het centrum van de wereld: iedereen werd in deze nieuwe wereld ingepast, van ieder volk werd de positie bepaald ten opzichte van dit nieuwe wereldcentrum. Bijgevolg, hoewel niet-joodse volkeren geen flauw benul hadden van *de openbaring van de schepper* en die dus geen enkele rol speelde in hun cultuur, werden ze ineens met een versie van de Joodse openbaring bestempeld, uiteraard steeds een verkeerde, valse, duivelse variant van de *echte openbaring*.
Hoe bloederig en imperialistisch Rome ook was, op religieus vlak waren de Romeinen vrij tolerant: andere religies werden getolereerd zolang die konden aantonen dat ze echte voorouderlijke tradities waren en zolang zij ook de Romeinse inter-generationele traditie respecteerden.
Maar voor de Joden - het *uitverkoren volk* van de *enige, echte, ware god* - was het respecteren van andere goden/religies natuurlijk onmogelijk: volgens hun *openbaring* was er immers maar één god (en dus één echte, ware godsdienst) en die *enige, ware god* had hen uitgekozen als vertrouwelingen. Andere goden waren dus vals, verderfelijk, truuks, maskers van de duivel om de schepselen van de enige, echte, ware god (en religie) af te brengen...
Hoewel de Joden er aanvankelijk in slaagden hun geloof als voorouderlijke traditie voor te stellen (wat het niet was - de Joodse religie was immers geen traditie van voorouders, maar wel de *openbaring van de enige, echte, ware god*) en hun geloof mochten behouden, werden het starre geloof (intolerantie?) van de Joden in hun uitverkorenheid door 'de Schepper' en hun weigering om de Romeinse goden te respecteren hoe langer hoe meer een doorn in de Romeinse ogen.
De dwaasheid (geloven in één god die dan nog per definitie onzichtbaar is voor de mens) en de pretentie/arrogantie van de Joden (weigeren andere religies te erkennen/respecteren), werd als een aanval op Rome beschouwd en Rome ondernam acties (de ene al wat subtieler en bloederiger dan de andere).
Wat ik hiermee bedoel, is dat JULLIE Joden iets VOLLEDIG NIEUWS in de wereld hebben geïntroduceerd: nl. *de Schepper* die per definitie onzichtbaar/onkenbaar is voor de mens (en dus puur berust op geloof, speculatie) en een *Openbaring* van die *Schepper*, die één bepaald volk tot *Uitverkorenen* bombardeert. Joden hebben de eerste (openbarings)godsdienst gecreëerd. Christenen en Moslims hebben gewoon verder gebouwd op jullie 'nieuwe wereld'. Diep van binnen (en soms niet zo diep) zijn jullie er alle drie van overtuigd dat jullie elk de *echte openbaring* volgen.
Hoe interessant de verhalen uit jullie *openbaring* ook zijn, de enige echte bron voor menselijk handelen is de menselijke ervaring, inzicht zelf. De *openbaringen van de schepper* zijn, ik herhaal nog eens, volledig gebaseerd op geloof (zonder geloof geen *openbaring*, maar een louche verhaal van/over een 'schepper'), en kunnen als dusdanig NOOIT een basis vormen voor menselijk handelen/relaties dat/die streven naar waarheid en zekerheid.
Wat ik zeg, is helemaal geen 'openbaring': dit zijn gewoon menselijke redeneringen, inzichten.
Ik zeg u dat de 'profetie' puur geloof is, een hersenspinsel, een speculatie is, dat ge nooit kunt bewijzen of weerleggen. En dat het zeer gevaarlijk is om zo een hersenspinsels te formaliseren, te institutionaliseren: deze hersenspinsels bevinden zich immers BUITEN hetgeen de hersenen kunnen verwerken, het zijn puur speculaties.
Deze speculaties hebben genoeg levens kapot gemaakt. Het is tijd om terug te keren naar wat de mens zeker weet. En één ding dat de mens zeker weet, is dat mens en natuur één geheel zijn. En dat mensen dus van nature 'sociale wezens' zijn. En dat het van levensbelang is voor gezonde mensen om hun natuur te respecteren en te ontwikkelen.
Absoluut geen eigen kennis
uruandimi, 03/08/2006 – 23:33
Uit je argumentatie blijkt dat je de Joodse godsdienst niet hebt bestudeerd. Veel van wat je erover schrijft (onerfbaarheid, bekeringsdrift) is volledig fout. Joden mogen bijvoorbeeld geen valse goden aanbidden, maar als anderen dat wel willen doen moeten ze dat echt zelf weten.
De laatste paar duizend jaar hebben de Joden geen gemeenschappen uitgemoord. Maar de niet-Joodse volkeren deden dat wel en jullie dromen er nog steeds van alle zwarten, Joden, communisten, homo's, Christenen of Moslims om te brengen.
Ik heb medelijden met je, want je moet nog verschrikkelijk veel leren. Je moet eens een cursus meditatie doen - dan kun je beginnen te ontdekken dat het menselijke verstand (dus ook dat van jou) erg vaak dingen denkt of concludeert die helemaal niet kloppen.
Het verstand is niet het juiste instrument om de wereld te onderzoeken, maar dient alleen om gegevens voor eventueel later gebruik te bewaren. Jouw verstand heeft bijvoorbeeld alleen maar ideeën over God en de religies, maar absoluut geen eigen kennis daarover.