Indymedia.be is niet meer.

De ploeg van Indymedia.be is verhuisd naar DeWereldMorgen.be waar we samen met anderen aan een nieuwswebsite werken. De komende weken en maanden bouwen we Indymedia.be om tot een archief van 10 jaar werk van honderden vrijwilligers.

Anti-NSV betoging

Anti-NSV betoging

Antwerpen 08/03/2007—
Om19u00 vertrok vanaf Berchem-station de Anti-NSV betoging

De Nationalistische Studentenvereniging (NSV) is een studentenclub die nauw gelieerd is aan het Vlaams Belang, maar die radicaler uit de hoek komt. De tegenbetoging werd gehouden om duidelijk te maken dat er ook in Antwerpen heel wat verzet is tegen het NSV.

01.jpg
02.jpg
03.jpg
04.jpg
05.jpg
06.jpg
07.jpg
08.jpg
09.jpg
10.jpg

goeie slogan

pak de multinationals aan, niet hun slachtoffers

Geslaagde betoging, we waren

Geslaagde betoging, we waren weer met meer.
Toch vind ik dat we niet moeten manifesteren omdat NSV mag betogen.(zoals de LSP zegt) De vrije menings uiting is van crutiaal belang.

vraagje

Vraagje:

Gisteren heb ik een hele politiemacht op het kruispunt van de Charlottalei en de Belgiëlei gezien, inclusief de politiehelicopter.

Blijkbaar een uitloper van de NSV-betoging?

Orthodoxe joden die toekeken vertelden me dat de NSV'ers (of ander gespuis) Nazi-slogans hadden zitten roepen.

Weet iemand hier meer over?

uitloper nsv

Dat klopt,
een 80-tal skins probeerden via de Belgiëlei de betoging te bereiken maar gelukkig zijn ze gearresteerd en per helicopter afgevoerd!

België barst! ???

Voor wie interesse heeft, is er deze petitie voor België:

http://www.meerbelgique.fr.tc/

ik was ook op de betoging

ik was ook op de betoging tegen het nsv en heb een deel van de politiescene op de belgiëlei gezien. Dat waren 100% zeker mensen uit de anti nsv betoging die daar werden gearresteerd. (een 20-tal man) Geen idee waarom, maar de politie heeft een tram 2 tegengehouden met mensen die van de demonstratie kwamen en hen eraf gehaald. Zou kunnen dat er ook NSVers zijn opgepakt, weet ik niets van

Volgens de orthodoxe joden

Volgens de orthodoxe joden die ik had aangesproken, hadden er mensen "juden raus" en van die smeerlapperij zitten roepen, dus dat moeten dan toch NSV'ers of aanverwanten zijn geweest?

En als het waar zou zijn, zou dat een serieuze tegenslag zijn voor Vlaams Blokkers die de joodse gemeenschap proberen op te vrijen: midden in een joodse buurt hun ware aard laten zien.

Vraagje

Ander vraagje...ik las op de lsp-site dat andere linkse organisaties de betoging boycotten of opriepen om er niet naar toe te gaan, is dat juist of niet? waren daar redenen voor?

NSV-Betoging

Administratieve aanhouding van Antifascistische jongeren(een 25-tal) uit voorzorg(?!), aan de Belgielei ,werden geboeid weggevoerd richting Luchtbal én na ong. een periode van 4h. in groepjes vrijgelaten en richting Berchem station teruggevoerd!

Comac vond dat het met de

Comac vond dat het met de anti nsv betoging altijd negatief in het licht kwam en heft daarom donderdagmiddag al een actie gedaan op de grote markt, en heeft dus niet mee gemobiliseerd voor de betoging maar was wel aanwezig met een delegatie van ongeveer 30 a 40 man. Van boycotten is dus geen sprake, hoe graag lspers ons da wille doen geloven. De lspers moeten toch een keer leren om kritiek te uiten op rechts inplaats van ander linkse groepen zwart te maken. Mssn daarom dat ze niets beteken met de verkiezingen??? Ale mssn dat de jaren van verstand nog komen...

strijdbare groeten

Ik ben allereerst op de lsp

Ik ben allereerst op de lsp site gaan kijken naar een verslag van de betoging en ben achteraf nog eens gaan dubbelchecken maar er wordt helemaal niet gesproken over enige boycot van linkse organisaties. Enkel de ludieke actie van Comac wordt zeer kort aangehaald en waarom zij niet opriepen tot betoging. Wat op zich wel vreemd is daar ik op de betoging zeer duidelijk een comac delegatie ben tegengekomen...

Reizen met de tram = gevaar voor arrestatie!

Ik werd ook aangehouden (administratief) door de politie, de reden: een confrontatie vermijden tussen nsv-betogers en anti-nsv'ers. We zaten op de tram op weg naar Antwerpen-centraal toen we stopten aan een halte en er stond daar overdreven veel politie, met helikopter en helemaal overgeorganiseerd; er was ook veel bekijk. Iedereen (allemaal onschuldige reizigers) werden uit de tram gezet (niet zonder enig geweld, enkele personen hebben de hardheid van de matrak mogen voelen, terwijl er echt niets was gebeurd!) en diegene die er een beetje te anders uitzagen mochten mee de garagebox in, na enig machtsvertoon werden we allemaal aangehouden en 'gespanband'. (Waaronder ook een actrice uit Spring die er helemaal niets mee te maken had en daarom werd Mevrouw BV, na het aankomen in de cellen al onmiddellijk vrijgelaten...) WIJ WAREN verdomme ALLEMAAL ONSCDHULDIG, iedereen gelijk voor de wet, vergeet het!! We werden naar noord (dat denk ik toch) geëscorteerd en daar was het dan wachten op onze vrijlating. Er waren 2 grote cellen naast elkaar, een voor de linksen en een voor de rechtsen. Ik werd opgepakt om 21.20 en vrijgelaten om 3.30 daarna werden we met z'n driën gedropt in de buurt van A'pen-Berchem.
No justice, no peace, FUCK the police!

NSV betoging

Wat ik graag zou willen weten is dat "links" tegenbetoogt omdat "rechts" betoogt of tegenbetoogt omdat ze het niet eens zijn met de slogan 'stop de PS-staat'?

Verkeerde info

Het waren niet de skins die werden opgepakt maar de antifacsisten! Het waren er niet 80 maar 25. En nog minder werden we via helikopter afgevoerd (dat zou eens een idee zijn! Ik zou me meer gewillig laten oppakken als we met helikopter zouden worden afgevoerd!)

Freedom of motivation!

Ieder zijn eigen motivatie. Maar meerdendeel betoogde tegen het fascisme en extreem-rechts in het algemeen, vermoed ik.

Goede vraag

Inderdaad, als ik de berichten bekijk over de NSV betoging, komt daarin duidelijk naar voor:

"België barst, weg met de PS-staat"

Als ik de reacties van de tegenbetogers lees, zie ik: we zijn tegen racisme en fascisme.

Dat doet me wat denken aan de berichtgeving van Walter Pauli in De Morgen over het VB-programma:

Vooraan bi VB: België barst, alleen een onafankelijk Vlaanderen lost onze problemen op.

In de woorden van de (Vlaams-nationalist) Walter Pauli wordt dat: het VB bevestigt zijn anti-migrantenstandpunt.

Tja, de waarheid is: separatisme leidt tot racisme of andere onverdraagzaamheid, maar die waarheid komt "democratische" separatisten slecht uit, dus focussen ze op racisme en fascisme en miskennen ze het verband met "België barst!"

Sommige unitaristen zijn racist (cfr koloniaal Congo), maar ze kunnen even goed universalist zijn. Vlaams-nationalisme is per definitie onverdraagzaam: "wij" tegen "zij", of het over "Vlamingen tegen Walen" gaat of over "Autochtonen tegen Allochtonen", om het even, de logica is dezelfde.

Pech voor onze flamingante politici in allerlei kleuren.

(Zie petitie, hoger)

Blijkbaar is er heel wat

Blijkbaar is er heel wat verwarring of het nu nsv-ers of anti-nsv-ers waren die opgepakt werden aan de Belgiëlei.
Op de site van de LSP vond ik volgende informatie ivm de aanhoudingen op de Belgiëlei:

"Na de betoging nam een groepje jongeren van op de betoging deze tram om naar het station te gaan. Ze wisten niet dat Berchem station dichterbij was en namen het zekere voor het onzekere en namen de tram. Op die tram zaten ook enkele jongeren die er wat 'alternatief' uitzagen.

De politie dacht blijkbaar ten onrechte dat het ging om een groep betogers die uit was op een confrontatie. Aan de Belgiëlei werd de tram gestopt. De politie had de Belgiëlei als scheidingslijn gebruikt tussen de twee groepen betogers. Een klein groepje extreem-rechtsen kwam tot aan de Belgiëlei en had er overigens heel wat verbale afkeuring laten blijken tegenover de lokale Joodse bevolking."

Wij moeten toch niet elk

Wij moeten toch niet elk jaar de anti-nsv betoging aanpassen aan het thema dat zij voor hun betoging hebben gekozen? Ik ben anti-nsv en daarmee basta!

Inhoud of gelaat

Mij lijkt het duidelijk dat linkse en rechtse studenten gewoon voor de kick elkaars betogingen opzoeken. De inhoud speelt daarbij blijkbaar geen rol. Mocht de NSV morgen betogen met als slogan 'liever paars dan chaos' dan zullen de linkse studenten hier ook tegen protesteren.

Ik ben zelf ook opgepakt op

Ik ben zelf ook opgepakt op die tram.
Wat mij trouwens ook verbaas is dat lsp deze gelegenheid gebruikt om het slachtoffer uit te hangen.
Er waren bij mijn weten enkel anarchisten op die tram aanwezig.
Heel erg vreemd op hun site staat er duidelijk "werden enkele blokbuster leden opgepakt" mischien om te doen geloven dat ze met veel zijn?

Ik ben vrijgelaten rond 3 uur.
Lekker rot allemaal.

nsv

Waarom steeds betogen tegen alles en nog wat
dat maakt ons koninkrijk enkel maar meer en meer onbestuurbaar !
Als je er niet mee eens ben stem dan gewoon tegen
en daarmee uit de kosten van al dat politie optreden is altijd onproductief en slecht voor de stadskas die het beter zou benutten voor zinnigere doelstellingen .

Beschouwing

Er zijn alleszins ook LSP-leden op die tram opgepakt die ook maar om 3 uur vrijgelaten zijn. Voor de rest heeft de politie iedereen die jonger was dan dertig van die tram richting centraal-station afgehaald en gearresteerd; ook jongeren die helemaal niets afwisten van het bestaan van een betoging - een schande!

Vooral omdat de betoging zonder enig incident verlopen was en de flikken dus zelf maar een virtueel incident gecreerd hebben om toch maar de betoging te kunnen discrediteren in de media.

Maar enfin - Met 200 mensen meer dan de fascisten vond ik de betoging onder deze omstandigheden - het feit dat ALS de enigen waren die echt gemobiliseerd hebben en Antwerpen niet zoveel studenten heeft - een geslaagde betoging!

Daarnaast - De leden van Comac die aanwezig waren, waren (vooral) de franstaligen. De nederlandstaligen hielden hun demonstratie in ondergoed maar dat was blijkbaar niet even duidelijk voor alle comac-afdelingen. Want de comac-leiding had effectief opgeroepen om niet deel te nemen aan de betoging, hoewel er dan weer wel een paar van hen waren... (Niemand die waarschijnlijk begrijpt wat ze voor ogen hadden maar het was allesbehalve goe georganiseerd).

belgië?

Ik vind niet dat links zich als pro-België moet profileren. België, Vlaanderen, één pot nat.
Toch valt op te merken dat het binnen het federaal systeem ondemocratisch is dat alleen Vlamingen op Guy Verhofstadt kunnen stemmen maar hij toch heel het land bestuurt. Hij heeft er dan ook baat bij populairder te zijn in Vlaanderen als hij herverkozen wil raken. Hetzelde geldt voor alle federale ministers.
Maar in ieder geval, weg met het nationalsime. Alle levende wezens zijn één grote famillie, allemaal gedoemd om te sterven en met een drang om geluk en genot te ervaren, en dat maakt ons meer famillie dan een taal, religie of grens.

Ik behoor mee tot de

Ik behoor mee tot de uitgebreide nationale leiding en ik weet toch van geen boycot. Er werd niet gemobiliseerd, dat wel maar effectief oproepen om niet deel te nemen??? Dan zouk daar toch iets van moeten weten...

Wereldregering of wereldanarchiie?

Men kan uiteraard voorstander zijn van anarchie, maar zijn er dan geen groepen meer? Ik ben daar in elk geval tegen, wegens onrechtvaardig en "het recht van de sterkste".

Blijft dan een wereldregering voor uw mensenfamilie, daar ben ik eveneens tegen wegens "vluchten kan niet meer".

Niet voor niets staat in de mensenrechten dat ieder recht heeft op nationaliteit, en wie zegt nationaliteit, zegt natie. Wie voorstander is van het bestaan van naties, zoals ik, is per definitie nationalist. Aangezien nationaliteit een mensenrecht is, zie ik niet in wat er in principe mis kan zijn met nationalisme.

Zoals er niet zoiets bestaat als "de islam", zo is ook nationalisme zeer verscheiden, van zeer fantiek, etnisch tot liberaal gematigd.

De natie verzamelt wetten die de burger beschermen, de vraag is uit welke denkwijze die wetten voortkomen, en welk doel ze dienen.

Het federale België is reeds een synthese geboren uit de confrontatie van fanatiek Vlaams-nationalisme en fanatiek Belgisch-nationalisme (cfr koloniaal Congo), het fundeert dus per definitie een gematigd legaal nationalisme dat diversiteit omhelst.

Vlaams-nationalisme (principieel te onderscheiden van Vlaams-minnendheid of trots over eigen roots) is daarentegen een fanatiek nationalisme gebaseerd op stereotypen, en gericht op een natie waar alleen "echte Vlamingen" thuis zijn, alleen verschilt de omschrijving daarover nogal. Vlaams-nationalisme is per definitie onverdraagzaam. Het racisme van het Vlaams Belang is een gevolg van zijn separatisme. Wie Vlaams-nationalisme en separatisme vermindert, verkleint racisme. Omgekeerd is dat niet zo.

Er is niet zo veel verschil tussen het racisme van het Vlaams-belang en de onverdraagzaamheid van N-VA, die allochtonen alleen aanvaardt als ze met de Vlaamse leeuw willen zwaaien, Nederlands spreken en zich oefenen in het roepen : "Vuile Belg!" Lees deze citatener op na.

"België" is geen garantie op verdraagzaamheid, maar biedt wel de mogelijkheid daartoe. Vlaams-nationalisme is per definitie onverdraagzaam. Daarom is "links" best Belgisch.

Samengevat, als "België" noch "Vlaanderen" u iets kunnen schelen, stel ik voor dat u zo snel mogelijk het statuut van apatride aanvraagt. Dan bent u verlost van uw nationaliteit, die u zo vervloekt.

Gaat u dat morgen, of zo snel mogelijk, doen?

Morgenvanvond is Canvas volledig gewijd aan de toekomst van België. Wedden dat ze opnieuw de Twee-Volkeren-Doctrine gaan promoten? Nochtans bestaat er geen conflict "tussen Vlamingen en Walen" maar wel tussen flaminganten en Belgen. Mensen kunnen oprecht en gemeend voor België kiezen, zelfs al spreken ze Nederlands. Lees ook: "Wij" en "Zij"

Belgen zijn brave mensen die

Belgen zijn brave mensen die alleen het goede willen. Flaminganten zijn per definitie stout! Stout! Stout!

Inderdaad

Wel ja, "Belg" is een nationaliteit, dat is moreel neutraal op persoonlijk vlak.

"Flamingant" duidt op een fundamentalistisch streven, op hetzelfde niveau als "moslim-fundamentalisten", "huidskleur-fundamentalisten", "gender-fundamentalisten","klasse-fundamentalisten","ego-fundamentalisten" of andere fundamentalismen.

Als dat "stout" is, wel goed dan maar, waarom niet.

Geen wonder dat de "Vlaamse" politici zo boos waren dat ze niet ernstig genomen werden bij het recente RTBF-debat: in hun ogen zijn ze de enige slimmen, en zijn de anderen O zo dwaas en O zo belachelijk.

Maar wie hen durft in twijfel trekken:... O wee!

Feit is dat het NSV rondliep met "België barst" en dat dit ook het centrale verkiezingsthema is van Vlaams Belang en van N-VA. Om rechtse redenen.

Niet te vergeten: de portretten in Mortsel werden uit de raadszaal verwijderd, niet omwille van het grote aantal voorstanders van die verwijdering, maar omwille van het grote aantal onthoudingen van "onverschilligen". En daarna waren die verrast. Die zaten er dus wel even naast met hun "Wat doet dat ertoe" houding.

De "onthouders" krijgen daardoor een grote verantwoordelijkheid, waaraan ze niet kunnen ontsnappen.

Vlaams-nationalisme is niet onverdraagzaam

Er worden weer straffe uitspraken neergepend. Vlaams-nationalisten zijn onverdraagzaam, fundamentalisten,... Je zou voor minder dit land in vraag stellen. Ten eerste is belgië geen democratie. Een Waalse stem is immers meer waard dan een Vlaamse. Ten tweede wordt er jaarlijks miljarden versluisd naar onze zuiderburen zonder dat er enige controle op staat. In ruil voor deze roof zeggen de Waalse politici 'non' op iedere Vlaamse eis, hoe sociaal, economisch, politiek correct ze ook weze. Vlaanderen leeft niet in zijn eigen ivoren torentje en zal eens het zijn onafhankelijkheid verworven heeft (weliswaar zal dit via de politiek moeten gebeuren) een open, brede kijk op de wereld tonen. Vergeet ook niet dat VLD en spa ook in een Vlaanderen mee het bestuur kunnen uitmaken, maar jammer genoeg dit niet willen inzien en daarom uit eigen belang een belgisch petje blijven ophouden.